Tessera del tifoso: che ne pensate?

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Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da 19angelo85 » 09.09.10 - 22:54

Come da titolo.

Da quello che vedo sta avendo un effetto devastante sul mondo ultrà. Molti hanno deciso di non tesserarsi e molti quindi non vanno in trasferta. Forse si dovrebbe allargare il discorso anche alle gare casalinghe in modo da tagliarli proprio fuori dagli stadi ma per il momento è già un grosso passo avanti.

Voi che ne pensate? Nelle vostre città come vive il mondo ultrà l'introduzione di questa tessera?

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eagles
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da eagles » 09.09.10 - 23:38

19angelo85 ha scritto:Nelle vostre città come vive il mondo ultrà l'introduzione di questa tessera?
E presa "male" in ogni città da parte dei gruppi ultras...
si vanno ad incrociare due cose all'opposto: l'essere stato pregiudicato(come ben sapete la tessera non può essere sottoscritta da chi ha compiuto reati di qualunque tipo) e andare a vedere una partita di calcio, magari per una cavolata qualunque fatta 10,20 anni fa non posso andarmi a vedere la finale play off della mia squadra.
Il male dell'italia sono i tifosi :mrgreen: assurdo :pazz:
Ultima modifica di eagles il 09.09.10 - 23:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da 19angelo85 » 09.09.10 - 23:44

eagles ha scritto:
19angelo85 ha scritto:Nelle vostre città come vive il mondo ultrà l'introduzione di questa tessera?
E presa "male" in ogni città da parte dei gruppi ultras...
si vanno ad incrociare due cose all'opposto: l'essere stato pregiudicato(come ben sapete la tessera non può essere sottoscritta da chi ha compiuto reati di qualunque tipo) e andare a vedere una partita di calcio, magari per una cavolata qualunque fatta 10,20 anni fa non posso andarmi a vedere la finale play off della mia squadra.
Il male dell'italia sono i tifosi :mrgreen: assurdo :pazz:
Si, su questo concordo in pieno. Ci sono delle cose che non vanno come quella che hai appena fatto notare tu però l'effetto di questa tessare si percepisce.. Eccome se si percepisce! L'intento era lasciare fuori dagli stadi i facinorisi giusto? Beh questa gente ha smesso di andare in trasferta. Secondo me dovrebbero semplicemente togliere limitazioni assurde e continuare su questa linea.

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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da Meridiano » 10.09.10 - 05:53

Lo ritirata ieri pomeriggio.. :fmuro: :fmuro: io sono contro al massimo essendo un ex appartenente al mondo ultra' ma lo dovuta fare per l'abbonamento, per il resto e solo una schedatura di massa, qui tranne i 2000 tifosi dei gruppi organizzati gli altri l'anno fatta :fmuro: raggiungendo le 9000 tessere :pazzia: ... non condivido questa tessera , io sono libero di andare in ogni stadio non devo essere schedato... comunque chiacchere al vento per la politica :pazzia:
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da rossoblu » 10.09.10 - 06:09

non mi sono addentrato sull argomento(tanto se voglio entro lo stesso :asd: )
a parte ciò che avete detto su, sembra anche un operazione commerciale, una carta di credito che in futuro costerà un tot di canone annuo
volevano allontanare i facinorosi? andiamo a finire sempre sullo stesso discorso, in inghilterra hanno usato la tessera del tifoso?
stanno soltanto togliendo la gente dagli stadi, poi nelle categorie minori hanno tolto anche i colori..niente bandiere niente striscioni..ma x favore!!! vogliono vedere stadi come quello di trieste? è vergognoso
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da Rossazzurro » 10.09.10 - 09:52

A me onestamente me ne frega poco. L'ho fatta. La schedatura è solo una scusa per gli ultrà che non possono/non vogliono farla per le magagne che hanno combinato o che hanno intenzione di combinare. Anche perchè se partiamo da questo principio, siamo schedati anche quando andiamo a fare la spesa attraverso le varie carte dei centri commerciali.
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da 19angelo85 » 10.09.10 - 10:00

Tutto sommato sono sulla vostra stessa linea perchè credo che non sia necessaria la tessera per individuare tizio o caio però, vedendo gli effetti che sta generando, penso che qualche effetto positivo si possa toccare con mano. Domenica scorsa ero a Lanciano a vedere il Foggia, eravamo 700 e probabilmente con i gruppi organizzati saremmo arrivati a 1.500/2000 però posso dirvi con certezza che considerando come siamo stati trattati, ci sarebbero stati scontri al 99% e invece cosi non è stato. Io ai tempi della scuola facevo parte del Regime Rossonero (il club foggiano con maggiori iscritti), ero il più giovane del gruppo e ho visto un casino di partite con loro. Ora però il mondo ultrà è cambiato e anche nel mio vecchio gruppo ho potuto notare questo cambiamento quando c'è stato un cambio generazionale. Certi gruppi sono diventati solo il covo di gente che con il pallone ha poco a che fare e che va allo stadio SOLO per il gusto di lanciare fumogeni o bombe carta. Prima era tutt'altra cosa... Certo, è da pazzi dire che prima non c'erano scontri ma ora questo fatto è diventata la prerogativa delle trasferte.
Boh, ripeto che sostanzialmente resta una cosa inutile perchè IO che sono un normale cittadino, so chi può entrare e chi no e non serve nessuna tessera per capire certe cose. Al momento però, in tutta la tua inutilità, questa tessera ha messo un freno a certi movimenti e allora se può servire almeno come deterrente ben venga.

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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da Meridiano » 10.09.10 - 10:47

rossoblu ha scritto:non mi sono addentrato sull argomento(tanto se voglio entro lo stesso :asd: )
a parte ciò che avete detto su, sembra anche un operazione commerciale, una carta di credito che in futuro costerà un tot di canone annuo
Infatti Antonio :drink: , io non lo ATTIVATA ,questo lo capito anche io :;): , solo come tessera lo presa se voglio andare fuori per il resto non mi interessa...,
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da 19angelo85 » 10.09.10 - 10:54

Meridiano ha scritto:
rossoblu ha scritto:non mi sono addentrato sull argomento(tanto se voglio entro lo stesso :asd: )
a parte ciò che avete detto su, sembra anche un operazione commerciale, una carta di credito che in futuro costerà un tot di canone annuo
Infatti Antonio :drink: , io non lo ATTIVATA ,questo lo capito anche io :;): , solo come tessera lo presa se voglio andare fuori per il resto non mi interessa...,
Non ho capito.

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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da Rossazzurro » 10.09.10 - 11:00

Meridiano ha scritto:
rossoblu ha scritto:non mi sono addentrato sull argomento(tanto se voglio entro lo stesso :asd: )
a parte ciò che avete detto su, sembra anche un operazione commerciale, una carta di credito che in futuro costerà un tot di canone annuo
Infatti Antonio :drink: , io non lo ATTIVATA ,questo lo capito anche io :;): , solo come tessera lo presa se voglio andare fuori per il resto non mi interessa...,
Io ho attivato pure quella. Tanto credo che non verserò mai un euro.
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da PeppeJackson » 14.09.10 - 13:52

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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da crash83 » 14.09.10 - 15:29

Non ho una grandissima informazione, ma alcune cose le ho sentite e lette: tra le tante cose, che la tessera non viene rilasciata non a chi ha compiuto reati generici o è sotto processo per qualche reato generico, ma semplicemente a chi ha subito una condanna “anche in via non definitiva” per reati commessi in occasione di manifestazioni sportive negli ultimi 5 anni.Cosa significa questo?

1- che un tifoso che ha subito e scontato un daspo non può richiedere la tessera e non può avere accesso al settore ospiti (mentre può entrare in un'altra zona dello stadio!!!).
2- che in curva possono esserci persone condannate o sotto processo per mafia, per corruzione, per pedofilia ma non può esserci chi ha tirato un petardo e ha subito un daspo.
3- che una persona che ha sbagliato, viene marchiata a vita: anche se dovesse essere coinvolta in episodi di violenza fuori dallo stadio (e succede spesso) senza averli commessi effettivamente, può subire un daspo (spesso la polizia prende gruppi interi senza discriminare chi picchiava e chi si è trovato lì in mezzo) vedendosi la beffa di non poter ricevere la tessera.
4- che ritenere colpevole una persona condannata in via non definitiva (e quindi presunta non colpevole) significa sollevare una forma di incostituzionalità perché si vieta a una persona di poter adempiere a una propria libertà. Non solo, ma una persona in questo modo viene condannata due volte e se, ipoteticamente, nel successivo grado di giudizio dovesse essere ritenuta innocente, ciò darebbe vita a un paradosso surreale (un non condannato che non può accedere allo stadio).

Poi ci sono i dubbi economici (è giusto pagare ulteriormente per entrare allo stadio?), questioni che attengono alle libertà di un individuo (perché esser schedati ed esser costretti a inserire i propri dati in una smart card?), questioni che attengono all'effettivà utilità pratica di questa trovata (le famiglie saranno invogliate ad andare allo stadio con l'aumento di difficoltà della procedura o si allontaneranno altre persone? e i tornelli negli stadi a cosa sono serviti?) e tante tante altre questioni che andrebbero approfondite.
Ultima modifica di crash83 il 14.09.10 - 15:29, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da Vis Pesaro » 16.09.10 - 12:01

Guardiamo alla realtà.

Cosa è successo a Salerno?

Gli Ultras di Pagani hanno acquistato i biglietti dei distinti. E non erano 2 persone, erano in 2000.

E cosa ha provocato?

Incidenti.

La tessera del tifoso è controproducente e va nella direzione opposta alla sicurezza.
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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da 19angelo85 » 16.09.10 - 12:11

Per me la tessera del tifoso..............................



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Re: Tessera del tifoso: che ne pensate?

Messaggio da Dominik87 » 16.09.10 - 12:27

secondo me era un idea buona ma realizzata male, come molte cose in italia.....

basta riflettere su quello che ha scritto crash83 e si trovano molti difetti sulla regolamentazione di questa tessera,anche se non tutto ciò che ha scritto crash83 è esatto

ad esempio....
2- che in curva possono esserci persone condannate o sotto processo per mafia, per corruzione, per pedofilia ma non può esserci chi ha tirato un petardo e ha subito un daspo.
non ci vedo nulla di strano, tranne quelle condannate per mafia che non so dopo quanto possono essere scarcerate ma ho il mio dubbio che vanno a fare una strage allo stadio,per quanto spregevoli la corruzione e la pedofilia non li vedo reati inerenti a scontri negli stadi,non vedo perchè non dovrebbero entrarci (dopo aver scontato la loro pena).
4- che ritenere colpevole una persona condannata in via non definitiva (e quindi presunta non colpevole) significa sollevare una forma di incostituzionalità perché si vieta a una persona di poter adempiere a una propria libertà. Non solo, ma una persona in questo modo viene condannata due volte e se, ipoteticamente, nel successivo grado di giudizio dovesse essere ritenuta innocente, ciò darebbe vita a un paradosso surreale (un non condannato che non può accedere allo stadio).
il daspo è una misura di prevenzione, vieta di accedere a determinate manifestazioni sportive ma in attesa di giudizio, nel caso la persona dovesse essere ritenuta innocente il daspo verebbe annullato.....
il che si scontra con un altro problema che è la lunghezza dei processi nel nostro paese.....ma in qunato a norme il daspo non ha molte pecche anzi è anche troppo blando considerando che in molti non lo rispettano e non vengono mai beccati
Ultima modifica di Dominik87 il 16.09.10 - 12:30, modificato 1 volta in totale.
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